[Video] Dal corso di web marketing experience: penalizzazioni di google sul tuo blog, ecco un piccolo suggerimento


Sono tornato dal corso Web Marketing Experience, di cui ho molto parlato su questo blog, ed ho registrato un video in cui segnalo un suggerimento per evitare la duplicazione di contenuti e la conseguente penalizzazione di google sul tuo blog.

Ammetto che la registrazione non è un gran chè, soprattutto per la qualità della mia web cam, cercherò di migliorare nei miei prossimi appuntamenti in video ;) , magari acquistando la camcorder usata di Robin Good (l’ho incontrato al corso e mi ha fatto questa proposta ;) ).

Di seguito potrai vedere il mio faccione e la trascrizione del video stesso.

Come sempre apprezzerei un tuo commento non in merito alla registrazione ma riguardo il consiglio che potrai guardare o leggere.

Ecco qui tutti i dettagli.


Come evitare la duplicazione di contenuti sul tuo blog

La trascrizione del video

Ciao Sono Mirko D’Isidoro di Blographik.it.

Sono appena tornato dal convegno Seo Web Marketing Experience di Madri a Roma, e come puoi notare dalle mie occhiaie, è stato un giorno molto inteso, ricco di informazioni utili per chi fa SEO e anche per chi fa blogging.

Volevo offrire qualche suggerimento dopo l’esperienza di questo corso, in cui Enrico ha esposto molti temi interessanti, dal comportamento degli algoritmi di google alla penalizzazione di siti e blog e molto altro ancora.

Proprio in merito alla penalizzazione algoritmiche di google ed ai contenuti duplicati, volevo offrirti uno dei tantissimi suggerimenti di Enrico Madrigano nati dalla sua lunga esperienza nel settore.

La penalizzazione di google potrebbe verificarsi se fai un largo uso di tag nel tuo blog.

Se possiedi un blog e vuoi evitare di creare contenuti duplicati, ho scoperto un piccolo problema che potrebbe verificarsi utilizzando un eccessivo numero di tag.

Per ogni post sul tuo blog hai la possibilità di inserire un infinito numero di etichette o tag, per rendere più dettagliato un determinato argomento.

In pratica, hai la possibilità di archiviare i tuoi articoli non solo per categorie ma anche per etichette.

Fino a ieri, per me era un ottimo metodi di posizionare un articolo nei motori di ricerca utilizzando anche questi tag, che non sono altro che parole chiave, utili a rafforzare un articolo.

Scopro però da ieri, cosa a cui potevo arrivarci anche da solo, che creare un eccessivo numero di pagine tags, potrebbe portare ad una duplicazione di contenuti con una conseguente penalizzazione, anche lieve da parte di google.

In base ai test effettuati da Enrico ed il suo staff, vengo a sapere che se il numero di pagine tag supera il 15/20% del totale del blog, si potrebbe effettivamente venire penalizzati.

Come risolvere il problema allora?

Semplice, utilizzando il file robots.txt, inserendo una stringa di testo in cui si deindicizzano le pagine tag o quelle meno rilevanti.

Fammi sapere nei commenti di questo articolo cosa deciderai di fare tu.

A presto e buon blogging ;) .

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    • Ciao ragazzi... per il file Robots.txt in una sua recente magnifica guida, google ha spiegato

      fondamentalmente questo:

      Evita di sottoporre all’indicizzazione un alto numero di pagine generate automaticamente, aventi identico

      o quasi identico contenuto

      Ora come sapete un CMS come Wordpress genera in automatico oltre le pagine memorizzate in questi archivi

      anche

      - Giornaliero
      - Mensile

      delle pagine duplicate in questi altri archivi:

      - Categorie
      - Tag

      Ora vi domandavo se fosse corretto aggiungere nel file Robots.txt (inserito nella Root dove deve essere)

      - Disallow: /category/
      - Disallow: /tag/

      E poi volevo sapere con quali parametri utilizzavate il plugin
      "All in One SEO Plugin"

      ---- Al momento ho lasciato nel mio file robots.txt ho riportato solo questo:

      User-agent: *
      Disallow: /cgi-bin/
      Disallow: /stats/
      Disallow: /temp/

      e ho indicato
      Sitemap: http://www.sito.it/sitemap.xml

      Grazie in anticipo per il vs prezioso contributo
    • Eliseo, per me non devi applicare nessuna restrizione anche se sei all'inizio. Il concetto è giusto, inserisci 2, 3, 4 tag al massimo, se vai oltre potresti rischiare per i prissimi 5 6 mesi, se poi inizi ad aumentare anche il trust che comunque in parte avviene con il tempo abbiamo definito che non si sono problemi, almeno nei blog medi e nei big non c'è stato nessun problema. Ma bloccare i tag con il robots.txt non lo farei mai.

      Saluti.

      Lorenzo
    • Ciao ragazzi, volevo sapere se per chi ha un blog come il mio, cioè pubblicato circa un mese fa, quindi ancora povero di contenuti, se applicare già la restrizione al file robot.txt è una buona idea oppure no.
      Grazie
      Eliseo
    • @Enrico:
      grazie a te per aver espresso il tuo illustre parere di professionista esperto del settore.

      Credo che con il tuo ultimo commento abbiamo stabilito finalmente i paletti per decidere cosa è penalizzante e cosa non lo è.

      Diciamo che alla fine anch'io ho cercato di segnalare nel video che una penalizzazione tramite l'uso eccessivo di tag era appunto per blog poco aggiornati o di recente creazione.

      Quando vuoi, e soprattutto quando hai un pò di tempo libero, il tuo parere è sempre ben voluto e rice3rcato qui su blographik.

      Buon lavoro e buon blogging a tutti.
      Credo che con le affermazioni di enrico possiamo chiudere qui in bellezza la discussione ;).
    • Ottimi commenti da parte di tutti.

      Chiarisco definitivamente il concetto dato che qualcosa deve essere sfuggito di mano a qualcuno.

      Il suggerimento che ho dato al Seo Web Marketing Experience di NON andare oltre al 10-15% di pagine tag rispetto al numero di pagine con contenuto originale e':

      1) un indicativo "a spanne" per "stare tranquilli" (ovvero non vuol dire che se arrivi al 16% , scatta la penalizzazione!). Ho siti che arrivano anche al 30% e oltre senza penalizzazione ma hanno il punto 2 qui sotto molto forte...

      ma soprattutto, come ripetuto sopra...

      2) dipende TUTTO da quanto "FORTE" (trust+pagerank+anzianita', etc.) e' il tuo sito. Se ho un sito molto forte posso permettermi il lusso in casi estremi di arrivare anche al 30-40% di pagine tag, anche se la cosa inizia ad essere "rischiosa". Stare entro il canonico 10-15% e', per esperienza e statistica personale, un modo tranquillo di evitare qualunque tipo di problema.


      Condivido quindi la visione di Gekissimo di non farsi troppe seghe mentali (tra l'altro di gekissimo.com vedo circa 7.500 pagine tag su 70 mila indicizzate, quindi il suo esempio non fa testo) MA, sicuramente, neanche di prenderla troppo alla leggera.

      La case history portata al corso non e' frutto di un paio di casi personali isolati, ma di decine di case history simili che hanno confermato questa teoria di penalizzazione.

      Come sempre non esistono regole certe e definitive sugli algoritmi ma solo sperimentazioni e deduzioni logiche come ho fatto nel mio caso.

      Ciao Mirko per lo spazio concessomi.
    • @Tutti:
      Questa discussione è fantastica.

      Credo sia la migliore in assoluto realizzata fin'ora su blographik dalla sua nascita (siamo quasi a 4 anni ;) ) proprio grazie all'intervento di tutti voi ;).

      per questo rinnovo il ringraziamento a tutti coloro che stanno attivamente partecipando ed esprimendo opinioni offrendo la propria esperienza e conoscenza ;).

      Finalmente posso dire che il valore di una discussione supera lo stesso articolo pubblicato.


      @Valerio Villari:
      grazie per aver partecipato, siamo tutti d'accordo nel sostenere quindi che sappiamo troppo poco in merito a google per poter esprimere dei suggerimenti dettagliati in merito alle penalizzazioni per eccesso uso di tags.


      @Ferdinando:
      benvenuto su blographik e grazie per aver condiviso la risorsa che hai citato in merito alla densità delle key su una pagina web, non è prorpio attinente ma è comunque un servizio utile per gestire il posizionamento di un blog o sito web.
      Buon blogging anche a te ;)


      @Valkiro:
      siamo tutti qui per imparare, io sono il primo della lista ;), quindi benvenuto su questa discussione.

      I segreti di google li conosce solo google ;), su questo possiamo esserne certi.

      Inoltre lo scopo dei tag è proprio quello di focalizzare meglio l'articolo con parole chiave più dettagliate, inserirne pochi per articolo e molto tematici, potrebbe essere una soluzione ;).
      grazie per il tuo contributo.

      @Stefano:
      come dicevo ad inizio di questo commento, sono davvero entusiasta che la discussione sia così viva ed accesa, ognuno dice la sua ed esprime il suo punto di vista ;).

      Finalmente ho raggiunto almeno uno degli obiettivi che mi ero prefissato quando questo blog è nato, circa 4 anni fa.

      Per fare una sintesi con dei tag ;) per raccogliere questa discussione direi che in soldoni bisogna:

      - provare;
      - testare;
      - non fidarsi solo di poche esperienze;
      - condividere le proprie esperienze;
      - migliorare le proprie competenze grazie a discussioni coem questa ;).
      - aggiornarsi di frequente;
      - seguire blographik ;) .

      Vabbè, non sono proprio tag, ma potrebbe essere un sunto di tutti i commenti ;).

      Grazie per i complimenti, ho appreso molto anch'io da voi ;).
    • Ecco uno splendido esempio di come i commenti ad un articolo possono approfondire ed ampliare i concetti trattati nello stesso.

      Credo che alla fine non ci possa essere UNA VERITA' valida per tutti e debba essere valutato caso per caso.

      Nel mio piccolo credo che sia sufficiente utilizzare il buon senso e, ad ogni articolo, applicare il giusto numero di tag.

      Effettivamente anche a me è capitato di trovare nelle prime posizioni delle serp di google delle pagine tag che, quindi, generano un interessante traffico per quei siti (anche se poi bisogna vedere se quel traffico è utile o meno).

      Credo siano discussioni come queste che debbano dare una spinta in più per continuare a testare, provare anche a costo di sbagliare...

      L'unica via per migliorarsi è il condividere le proprie esperienze, discuterne in modo tale che ognuno possa imparare dagli errori degli altri... se non sbaglio servirebbero più o meno a questo i commenti nei blog, che,invece, molte volte si riducono ad un banale: "Bravo ottimo articolo!"

      Un saluto e i miei complimenti a Mirko non solo per il video (la qualità non sarà eccezionale ma a me piace così) ma soprattutto per come è riuscito a tenere accesa questa discussione!

      Stefano
    • Ciao a tutti, vorrei dire anche io la mia ma premetto che non sono un esperto nel campo, ho ancora molto da imparare anche leggendo e partecipando a queste discussioni molto interessanti.
      Quello che fino ad ora ho capito di Google è che non c'è niente di certo su come opera per posizionare i siti, secondo me nel web sono veramente poche le persone che hanno scoperto l'arcano segreto e queste se lo tengono per se, ho letto tante teorie sui vari blog, teorie che sembrano essere anche risolutive in alcuni casi ma che poi si rilevano sbagliate perchè esce sempre qualcuno con un esempio pratico, reale, che le smonta.
      Secondo me si dovrebbe fare una scelta, mettere pochi o nessun tag per essere presenti con pochi risultati su Google ma risultati tutti pertinenti o essere molto presenti grazie all'introduzione dei tag, nel primo caso però si deve considerare un numero estremamente minore di visitatori rispetto al secondo, Geekissimo è un esempio, qualunque ricerca faccia me lo ritrovo tra i risultati e oramai nella mia mente quando penso ai blog penso sempre a Geekissimo e così lo visito molto spesso.
      Io per il poco di esperienza che ho nel campo del posizionamento posso suggerire di utilizzare i tag e di metterne dai 2 ai 3 per articolo e comunque non più di 4.
    • ciao a tutti..io non ho esperienza di blog in quanto non ne ho ancora uno mio, ma visto che da un po sto studiando l'ottimizzazione dei codici per il posizionamento, so che regolarmente in una pagina web la densità delle key non dovrebbe superare in 10% di tutto il contenuto del testo compresi i titoli ( ripeto non sono un'esperto, l'ho letto in qualche tutorial tipo html ora non ricordo precisamente dove ) e che esistono strumenti online tipo questo:
      http://www.keyworddensity.com/
      dove puoi inserire il tuo url, le key della pagina ed ottenere la percentuale della densità che hai usato..non so se questa mia piccola esperienza possa servire anche in questo contesto..spero di essere stato utile..in caso contrario scusate l'inopportunità..;-)..ciao a tutti e buon blog..
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      Ad oggi nessuna pensalizzazione. Come ha giustamente fatto notare Angelo (Geekissimo), niente esiste di certo con Google e non penso che uno o più case history possano dettare un regola!
      In goni caso anche questo argomento, come tutti del resato, è da prendere in considerazione, con le dovute cautele ovviamente, e come sempre affermo nel mio blog...
      Testare! Testare! Testare!
    • Ciao ;)
      Non ero a conoscenza di questa penalizzazione.....interessante. Grazie :)
    • @Lorenzo:
      rispondo in merito alla tua domanda sull'eliminazione delle pagine tags su un blog ad alto trust.
      Come diceva lo stesso Angelo, non conoscendo gli algoritmi di google, siamo in completa balia di test e poco altro.

      Cosa farebbe google nel caso si decida di bloccare i tag di un blog?
      L'idea che alzerebbe il posizionamento degli articoli potrebbe avvicinarsi alla realtà, non so se migliorerebbe il posizionamento.
      Infatti, se venissero escluse le pagine tag, nei risultati di ricerca uscirebbero fuori solo gli articoli veri e propri, e quindi potrebbero effettivamente posizionarsi meglio.

      Forse il traffico non ne gioverebbe, ma la qualità dei risultati di ricerca, sicuramente si ;).

      Opinione personale ovviamente.
      A voi la parola.
    • Comunque una domanda sorge spontanea, nei casi di un blog con alto trust e con molti tag che portano traffico, cosa succederebbe se bloccati dagli spider? Cosa farebbe google.. A questo punto si potrebbe anche suppore che alzarebbe il posizionamento degli articoli e chissà questo potrebbe portare ancora più traffico..

      Chi ha il coraggio di provare??? :-)
    • Angelo/Geekissimo grazie per l'intervento.. Stavo proprio vedendo la tua situazione e i tag oltrepassano di gran lunga il numero di post.. Cosa può succedere se bloccassi i tuoi tag agli spider? Quanto traffico perderesti? Secondo me un botto... Forse più degli articoli normali..

      A presto,
      Lorenzo
    • Ciao ragazzi,

      per la cronaca: nel dubbio ho tolto il file robots.txt perché in effetti nei miei blog pubblico articoli quasi tutti i giorni e la % dei tags è nettamente inferiore ai contenuti.

      Oltretutto per ogni articolo associo 1 max 2 (in rari casi) tag o categorie.

      Credo che questo basti per evitare spiacevoli sorprese, oltretutto che il mio blog aziendale molto spesso si posiziona proprio grazie ai tags.

      Alessandro
    • Forse arrivo tardi di qualche giorno, ma vorrei dire la mia su questa cosa....

      Penso che non sia del tutto vero quello che si dice, in tutti e 33 i blog del nostro network (isayBlog!) c'è una percentuale molto più alta del 15/20% di tag confronto alle pagine.

      E per fortuna nessun nostro blog è stato penalizzato (che poi mi piacerebbe tanto dire la verità sulle penalizzazioni di Google, ma non posso....)

      Quindi anche i nostri 33 blog attivi da 1 anno e mezzo non sono un ottimo caso per uno studio analitico della situazione?

      Pensate che solo su Geekissimo ci sono:
      6,314 Articoli
      58,163 Commenti
      17 Pagine
      265 Categorie
      9,723 Tag
      66.600 pagine indicizzate su Google

      Pertanto non penso che basti un disallow tag per salvarsi dalle penalizzazioni (oddio ogni volta che mi esce questa parola mi viene da ridere :) )

      Indi per cui: non fatevi tante seghe mentali, che non c'è niente di certo. Su tutto ciò che ruota intorno a Google, non c'è niente di concreto o ufficiale, si tratta PURTROPPO solo di supposizioni o di casi personali.....

      Spero che il mio case history sia di aiuto a qualcuno e faccia riflettere un po' di più sulla situazione ;)

      Ciao a tutti
    • @Angelo/Shor/Geekissimo:
      è un piacere leggere un tuo commento su blographik, la tua esperienza nel campo non può che apportare ulteriori informazioni in merito.

      Forse in Italia, sei la persona più adatta per capire che strada seguire in merito a questo argomento, che ha suscitato comunque un interesse crescente.
      Non arrivi tardi comunque, la discussione è più viva che mai.

      I tuoi tantissimi blog con line ormai da un tempo che reputo importante per il posizionamento, sono senz'altro un ottimo studio analitico, quindi ben venga la tua testimonianza diretta.
      Interessante ciò che dici, e ti ringrazio per aver segnalato un pò di dati, che fanno sicuramente ben capire la portata di uno solo dei tuoi blog.

      Inoltre, sulle incertezze totali che abbiamo in campo SEO su google, non posso che concordare con te.
      Ho espresso il punto di vista di Enrico di madri, che essendo anche lui molto esperto ed avendo effettuato test su qualsiasi cosa, mi ha fatto accendere una lampadina a cui non avevo pensato prima.

      Grazie a tutti questi commenti, di molti blogger ed esperti SEO, potendo fare un sunto della situazione attuale, ad ora, per un blog che si aggiorna spesso con contenuti utili, anche se supera la percentuale del 20% di pagine tag, che ha un buon trust, non dovrebbero esserci penalizzazioni di sorta.

      Credo che a questo punto della discussione, abbiamo più o meno delle idee che ci accomunano che offrono un quadro di una vastità di blogger ed esperienze che non possono essere sottovalutate.

      Grazie Angelo per il tuo importante contributo ;) .
    • @ Mirko

      Si, stavo scherzando. Beh, non so se tutti i tuoi lettori abbiano ottimi contenuti sui Blog, in ogni caso matematicamente parlando, chi frequenta roba di qualità dovrebbe farsi contagiare, anche incosciamente, imparando o postare contenuti di qualità con il tempo.
    • @Omar:
      ci mancherebbe, la tua idea non è affatto da buttare via, potrei comuqne pensarci e offrire questo ebook agli iscritti della mia newsletter ;).
      Anche io ovviamente scherzavo sul fatto che i tutti i lettori/blogger di lographik abbiano un buon progetto.
      Credo però che un fondo di verità ci sia in questo, in quanto chi segue blographik ha voglia di imparare e conoscere le esperienze di altri in merito al blogging ed al web design, quindi come tu stesso dici, questo blog potrebbe essere uno stimolo a far un bel lavoro ;).
    • Mirko@

      Non è che ti fai venire in mente nuovamente l'idea di realizzare un'altro ebook gratuito, così come hai fatto con la discussione sulla Blog Policy? ;=)
    • @Omar: l'idea non è male, ma alla fine come puoi ben notare il discorso non può essere generico ma bisogna valutare caso per caso, quindi non vorrei creare confusione nella penalizzazione delle tags sui blog, in quanto come dicevo anche a Lorenzo, se il blog è di qualità non ci sono problemi, e tutti i lettori di blographik hanno un blog con ottimi contenuti, vero? ;)
    • @Lorenzo:
      come sempre, stiamo affermando in modo diverso le stesse cose.

      Evitare di stare ad impazzire sull'eccesso di pagine tag se si hanno buoni contenuti ed un blog di ottima qualità/trust ;).

      Tutto qui.

      Per il grande traffico che portano le key generiche sono d'accordo con te, è fuori di dubbio.
      Se un blog monetizza con adsense potrebbe anche andar bene, in quanto l'utente che accede sul blog clicca quasi subito sulla pubblicità, in quanto sta cercando info troppo generiche.

      Su blographik non ho nessuna penalizzazione e mi mantengo con il traffico costante e simile negli ultimi mesi ;).

      Non ho modificato il file robots.txt e quindi le pagine indicizzate da google sono più o meno sempre le stesse, aggiornate ovviamente ai nuovi contenuti/post.

      Ottima discussione, speriamo che gli interessati leggano tutti i commenti, che valgono insieme più dello stesso articolo ;)
    • Si vero Mirko, le key singole però portano un traffico della madonna e possono anche essere tralasciate, mettiamo però le frasi chiave in ballo per i tag, qui la targetizzazione può starci se scelti con cura.

      E' vero Mirco stiamo dicendo la stessa cosa più o meno, però è meglio mettere l'accento sul trust, uno slog del tipo" Hai poco trust, allora stai attento ai tag", perché sembrava che fosse " I tag potrebbero penalizzarti".

      E comunque sono convinto, come può accadere a me, che se bloccassi la pagine tag agli spider, avrei un calo di traffico spaventoso, quindi meditate prima di farlo, specie se avete MOLTIII contenuti..

      Bhe blographik perché dovrebbe essere penalizzato.. Non vedo i motivi, il cut lo usi, i tag sono fatti bene, attualmente hai 1090 pagine indicizzate, hai notato qualche tipo di calo nel traffico dagli utenti che arrivavano tramite i tuoi tag,? Sicuramente prima avevi roba di 3 4 mila pagine indicizzate.

      A presto,
      Lorenzo
    • @Lorenzo:
      in merito alle ricerche singole sai meglio di me quanto la loro genericità non porti traffico targettizzato.

      Es. cerco scarpe su google, ed escono milioni di risultati per una key troppo generica, che potrebbe portare anche utenti al nostro blog sulle scarpe ma non sarebbero utili perchè non è una ricerca dettagliata a cercare informazioni, soluzioni o simili.

      Quindi anche se vengono posizionate pagine tag per parole singole, sicuramente porteranno traffico ma con un bounce rate molto alto.

      Concordo con tutto ciò che dici ma mi ripeto, gli esempi di penalizzazioni si rivolgono a siti/blog di scarsa qualità o con pochi contenuti. Per gli altri progetti on line non c'è da pensarci neanche.

      Ti ringrazio ulteriormente per gli altri dati da te offerti per i tuoi progetti, ma credo che un blog di nicchia e di qualità debba puntare su key, anche competitive ma non generiche.
    • Ciao Mirko, capisco ciò che dici e non ho dubbi sull'esperienza di Enrico. Volevo solo puntualizzare che quando facciamo ricerche, specie su key singole, moltooo spesso troviamo pagine tag.

      Mettiamo che si vuol essere al sicuro con i tag, ne inseriamo 2/3, ma precludere la possibilità bloccandoli agli spider rallenta l'espansione del sito, si sà bene che meno contenuti in serp meno posizionamenti,meno traffico.

      Se ho 1000 articoli e 4000 tag avrò 5000 pagine indicizzate e non solo 1000 + 40 categorie..

      Per il trust, direi che è la prima cosa di cui preocupparsi..

      Personalmente eliminando l'indicizzazione dei tag da alcuni miei blog otterei un 50% in meno di visite, roba di 6/7 mila unici al giorno, per me sarebbe una pazzia. Questo è il mio caso..

      Ciao,
      Lorenzo
    • Ciao,
      riguardo questo discorso dei tag mi trovo un sotto alcuni aspetti un pò in dissacordo.

      Si parla di post duplicati ma del cut del post non parla nessuno.. Il cut tagli il post ad un certo punto facendo seguito al post completo il link more.

      In base alla mia esperienza se il post viene tagliato per un 20/30% del contenuto completo non c'è nessun tipo di penalizzazione anche inserendo 10 di tag..

      E' ovvio che bisogna far le cose con cura, i tag devono essere molto attinenti a ciò che si è scritto, almeno dev'essere presente la key princiapale per non decontestualizzare i contenuti.

      E' da tener conto un altro fattore, il testo dei tag se utilizzati spesso per altri articoli (30/40) non è per niente duplicato perché si creano pagine a se stanti con porzioni di testo di ogni articolo (il 20/30% detto prima).

      E' anche da tener conto il trust di un sito.. Caso estremo Il bloggatore.it, un aggregatore che duplica il post altrui, che fà almeno 20 mila unici al giorno, ha traffico per il 70% dai tag.

      E ce ne sono a decine di blog che vivono di tag, io personalmente ne ho diversi e non ho mai avuto problemi.

      Per quanto mi riguarda bloccare i tag con il robots è sbagliatissimo, nella paura di essere penalizzati si perde molto traffico facendolo..

      Si è vero si può essere penalizzati come lo si può essere per altra roba, ma se il lavoro è fatto bene un blog si autolimita in questo modo..

      Saluti,
      Lorenzo
    • @Lorenzo De Santis:
      bene, sono felice che non siamo d'accordo, approfodniamo ;).

      La segnalazione delle pagine tag come penalizzazione deriva da una lunga esperienza di Enrico nel campo, lavorando nel settore da oltre 10 anni, credo che qualcosa di più di me conosca ;), e quindi l'ho voluto segnalare anche in video.

      Per la tua esperienza, forse i tuoi blog avevano molti articoli con contenuti di qualità, quindi la penalizzazione parte solo se la percentuale di pagine tag sia superiore al 20%, che per un blog ricco di contenuti è molto difficile a meno che non si usino tantissimi tag per post, ma comuqne la penalizzazione non ci sarà in quanto stiamo parlando di blog di qualità.

      Riguardo al trust sono d'accordo con te.
      I dati del bloggatore non li conoscevo e quindi ti ringrazio per averli segnalati, in moda da poter dare un punto di riferimento estremo ma concreto.
      Quando un blog/portale o aggregatore diventa autorevole, ha anni di presenza in rete, riceve molti link in ingresso, è secondo google giusto che venga premiato.
      Gli altri famosi aggregatori on line di qualità come wikio e liquida non so quanto traffico abbiano, ma sono sicuro che sono numeri interessanti.

      D'altronde l'aggregatore non è altro che un servizio utile al lettore che può consultare i contenuti filtrati e votati dagli utenti.

      Per ora, non avendo personalmente riscontrato penalizzazioni vista la qualità dei miei progetti on line, anch'io ho optato per non deindicizzare le pagine tag, dipende però da caso a caso, e non credo possa valere quindi per tutti i blog.

      Se ci pensi, alla fine stiamo dicendo le stesse cose e siamo perfettamente d'accordo su tutti i fronti ;).
      Grazie per aver espresso la tua opinione, la discussione è di ottima qualità anche grazie al tuo contributo.

      Buon blogging
    • @Aljoscia:
      per una eventuale penalizzazione puoi verificare utilizzando il comando site: come suggerito anche da Enrico.

      Visto che sei all'inizio, poer evitare problemi, prova ad usare uno o 2 tag al massimo per post.
      In questo modo è quasi impossibile che tu possa avere una penalizzazione, soprattutto se curerai nel tempo un blog di qualità.

      E' sicuramente uno degli articoli più commentati di blographik, ma non il primo in assoluto, ci sono stati altri casi.

      Questo mi rende ancora più convinto, che il video è molto potente sia per rafforzare un brand che per offrire contenuto correlato al sempre ottimo post testuale.

      Grazie per i complimenti ;)
    • Discussione molto interessante, con personaggi importanti del settore. Nel mio caso ho due blog realizzati con wordpress, in uno sussiste proprio il problema di un numero eccessivo di tag alchè ho rimediato inserendo un robots.txt come suggerito nel video. Il blog in questione è stato aperto da poco e in teoria non è ancora incorso in penalizzazioni, ma è sempre meglio prevenire.
      Penso che sia uno degli articoli più commentati di Blographik almeno dal momento in cui l'ho conosciuto fino ad oggi, complimenti Mirko.
    • Wow ! Qui la discussione si fa interessante.
      Non ricordo dove ho imparato ma so che per ogni articolo non bisogna usare più di 2-3 tag.
      Quindi seguendo questa regola non si dovrebbe superare quel 15-20% che Enrico consiglia.
    • Ovviamente i dubbi non sono risolti :-)

      Giusto un paio di domande per Enrico:

      - è normale che le pagine /tag/ siano indicizzate, ma non portino praticamente nulla a livello di visite (=sono posizionate malissimo?)
      - se escludessi via robots.txt tutte le pagine /tag/, cosa potrebbe succedere? un miglioramento di ranking delle pagine rimanenti? oppure un peggioramento? o non cambierebbe nulla? :-)
    • @Enrico, vorrei farti una domanda (venerdì al corso non mi era venuta in mente).

      La questione dei tag è fattibile anche per le categorie del blog?

      Grazie
      Alessandro
    • Ciao Mirko,
      complimenti per il video e grazie per i commenti sul mio corso.

      @Per il Tagliaerbe...
      Ci vediamo a Milano, ma ti anticipo' gia':

      Su circa 2600 pagine totali ne hai solo curca 330 di pagine tag :
      http://www.google.it/search?q=site:blog.tagliae...

      Ovvero un 15% circa, accettabilissimo, soprattutto considerato il "trust" e la forza del tuo dominio.

      Quindi, finche' rimani nell'arco del 15-20% non preoccupartene piu' di tanto (se il tuo dominio fosse "debole" non andrei oltre il 10-15%), viceversa se intendi "potenziare" di molto i tag nei post futuri, allora ripensaci.

      Ciao :)
      Enrico
    • @Enrico:E' davvero un piacere avere un tuo commento qui su blographik ;), già il fatto che hai raggiunto l'articolo vorrà dire che la forza dei video è pari all'originalità dei contenuti di un blog.
      Il suggerimento che hai offerto al Taglia è interessante, più che altro perchè avevo capito male.
      Mi spiego:
      non avevo intuito che bisognavava utilizzare il site: cercando proprio la pagina archivio dei tag, avevo invece erroneamente interpretato che bastava fare il site: all'intero dominio e cercare nelle prime posizioni un eccessivo umero di pagine tag presenti invece dei normali articoli.
      Quindi hai dato a me ed ai lettori di questo blog, un esempio concreto di come si cerca e sicopre se un blog è stato penalizzato utilizzando un semplice comando ;).

      Sucsami per la bassa qualità del video, cercherò di raggiungere i livelli di Robin, che tra l'altro, in un breve scambio di opinioni, mi ha accennato che vuoe vendersi la sua ormai famosa camcorder ;).

      Grazie ancora per aver partecipato e di aver alzato il livello della discussione ;).

      @Taglia: sono stati risolti i tuoi primi dubbi? ;)
    • @Taglia: ok, tienici aggiornati e facci sapere cosa deciderai e perchè.
      Nel caso un bell'articolo sul tuo taglia blog ci sta bene ;).

      Buon corso ;)
    • @Mirko D'Isidoro: uhm... il mio spirito di "tester" si sta risvegliando... vado al corso venerdì, e sabato decido se partire col "notag test" ;-)
    • @Oliver:
      grazie a te per aver partecipato e condiviso anche la tua esperienza ;):


      @Zack: hai spiato il mio file robot.txt, mmmm che rabbia ;).
      Si, per ora l'ho lasciato così senza disabilitare le pagine tag.
      Lo farò a breve comunque per provare a vedere se migliora il posizionamento ;).


      @Neck:
      troppi tag vogliono dire più di uno o due per articolo.

      I consigli sono tali, non devono essere seguiti, infatti anch'io nonho ancora apportato modifiche in quanto il mio blog lo reputo non penalizzato da questo punto di vista.

      ----------------------------
      La scelta del video:
      ----------------------------

      reputo anch'io che fosse venuto il momento di utilizzare i video, con o senza la mia faccia (anche se farmi vedere, rafforsa il mio brand e quindi è una cosa positiva ;) ).

      Per il microfono, avevo settato ll'audio con il mic della web cam ma non registrava, sicuramente non ho settato bene le specifiche audio, ma andavi di fretta e volevo registrare perchè mi ero ritagliato un pò di tempo libero appositamente per questo video.

      Per il video, dovrò sicurament acquistare una camcorder, la qualità sarà sicuramente migliore.
      Grazie per gli auguri, e ci vediamo al possimo video.

      @Tutti: vista la grossa mole di commenti, un evento un pò strano su questo blog, ho risposto a tutti coloro che mi hanno posto domande dirette.

      Per gli altri partecipanti alla discussione, un grazie di cuore per aver condiviso le vostre esperienze e per i complimenti del post.
    • Nell'attesa di farmi chiarire meglio la cosa venerdì da Enrico (al corso di Milano), volevo chiederti cosa si intende per "penalizzazione da eccessivo numero di tag", visto che nel tuo post parli di penalizzazione "anche lieve".

      Siccome ho sempre fatto un uso dei tag eccessivamente disivolto (NON imitatemi!), magari potrei provare a mettere un bel /tag/ nel mio robots.txt, e scoprire chissà quale mirabolante miglioramento! :-D
    • @Taglia:
      la penalizzazione di un eccessivo uso di tags, in base alle esperienze di Enrico, non sono considerabili per un blog di qualità come il tuo ;).

      Come accennavo, potrà accadere un eventuale problema, solo se il blog ha pochi contenuti rispetto ad un uso eccessivo di tag.
      Infatti, enrico nel corso segnalava che se il blog supera il 15/20% di pagine tags rispetto al contenuto totale del blog, forse potrebbero incorrere penalizzazioni, ma ripeto, non è il tuo caso.

      Un trucco sugerito da Enrico durante il corso: se utilizzando il comando site: nomedelblog.it, nelle prime posizioni sono presenti e posizionate varie pagien tag invece dei normali articoli, è meglio inziare ad avere qualche dubbio ;).

      Comunque, al corso di Milano, vedrai che Enrico sarà molto più esaustivo di me. Se poi ti va, ne possiamo discutere ancora qui, per sfumare tutti i dubbi possibili ;).

      Buon corso ;).
    • In effetti non avevo mai pensato a questo "piccolo" problema che può verificarsi nel caso in cui il numero dei tag inizia a diventare notevole. E' un'informazione che può tornare sempre utile, grazie per la condivisione. ;)
    • Uso principalmente i tag per creare una lista di articoli correlati in tema alla fine di ogni post - mediante plugin - e per aumentare, come ha detto Mirko, il tempo di giacenza sul blog da parte del visitatore.

      Di questo me ne sono accorto studiando le statistiche del mio traffico.

      Alessandro
    • Altrochè Mirko!
      Sei Grande!
      :-)
    • @Jose Scafarelli:
      per tutto quello che ti occorre, trovi tutto qui:

      http://codex.wordpress.org/Main_Page

      Per creare una pagina simile a quello che ti ho mostrato su ilmanicaretto.it ti serve un editor html (tipo dreamweaver o simili) ed un programma ftp (filezilla):

      avevo iniziato a scrivere i vari passaggi, ma credo sia meglio pubblicare un articolo dedicato, magari un video ;).

      Ho cercato in rete ed ho trovato questo breve tutorial che potrà esserti utile, in pratica è ciò che ti occorre:

      <ul>
      <li>
      http://www.worldpress.it/?p=425
      </li>

      </ul>



      creare una pagina in cui inserire ciò che vuoi, anche la tag claud.

      Spero di esserti stato di aiuto ;).
    • Si Mirko, mi piace l'archivio per tag e categorie.
      Come si fa a mettere quelli - che sono widget - nella colonna principale?

      [Comunque, vista la discussione, penso che eliminerò il file robots e incomincio a dosare meglio i tag...]
    • Finalmente si crea una bella ed interessante discussione anche su Blographik ;).

      Vedo che il video, anche se di scarsa qualità, ha suscitato interesse da molti lettori, che sono stati poi coinvolti nella discussione.

      Inizio a rispondere a tutti ;).


      @Jose Scafarelli:
      hai ragione in merito all'inutilità di utilizzare i tag nel caso vengano deindicizzati con il robots.txt ;).

      Infatti, secondo me, l'utilizzo delle etichette per ogni post non porterà nessun giovamento in termini di posizionamento ma migliorerà il tempo di permanenza e di lettura di più post.

      Lo scopo dei tag era proprio quello di suggerire una ricerca diversa dalla solita suddivisione per categorie, la cosiddetta tassonomia (che per loro natura sono generiche), e non venivano utilizzate per il posiozionamento di determinate key.

      Nel mio piccolo network di blog, ho creato una pagina apposita per la ricerca per tag, categorie, e motore di ricerca.

      In questo modo, offro al lettore un metodo ulteriore per leggere di argomenti specifici.

      Un esempio:
      uno dei miei blog è ilmanicaretto.it (blog culinario).
      Nella sezione "archivio ricette", un lettore può cercare anche per tag.
      Se volesse cercare ad esempio non solo la categoria dolci, ma un piatto o ingrediente particolare, come la farina, la ricotta, la torta etc., potrà scoprire nuove ricette che non avrebbe scovato consiltando solo le categorie.

      In questo modo, il tempo di permanenza sul blog e il numero di pagine visitate dovrebbe aumentare, in quanto si offre un servizio aggiunto.

      Sappiamo quanto google tenga conto di questi fattori per decidere dove posizionare il blog.

      Maggiori sono le pagine ed il tempo di permanenza, più google deciderà che questo blog è interessante perchè letto in modo approfondito.

      Quindi, indirettamente, anche utilizzando la deindicizzazione, dei risultati in termini SEO si ottengono comunque, offrendo in più una migliore facilità di navigazione di blog e siti web.

      Tu cosa ne pensi?
      La reputi una buona idea?
    • Neck
      Praticamente sa di aria fritta che "fa gruppo" e serve per riempire l'incontro
      ma assolutamente e' indimostrabile in pratica e mi pacerebbe essere smentito ma sara' dura....
      Come sempre si rimane in ogni caso sul vago...
      troppi tag che vuol dire?
      dieci trenta quaranta?
      Ok non troppi....il giusto....si ma siamo sempre li...
      mi sta bene il gesto... ma non mi sta bene chiedere un atto di fede in questo modo
      DIMOSTRIAMO che cio' accade (tot tag in raporto a...)
      Spero non mi si scambi per il solito limitato che va alla ricerca delle risposte assolute....si sa mai...di sicuro non corro a cambiare il file robot in ogni caso.
      Mi ha anticipato l'utente che e' andato a curiosare i robots di vari blog...
      l'ho fatto anche io e praticamente si puo' tranquillamente affermare che tutti vanno a caso e anche i maggiori a livello internazionale.
      Naturalmente NON taggano piu' di tanto i loro articoli,
      rinangono nella logica e seguono l'unico vero principio che insegue Google
      e cioe' la logica...


      ----
      La scelta del video e' perfetta e sopratutto e' il momento giusto per questo blog...
      ottimo !

      per la cam
      non far caso al consiglio se vuoi , ma ti assicuro che se eviti di usare quel microfonino (e anche le cuffie non ti servono ) e usi una normale cam del tipo
      live optica della Creator alla distanza "giusta" cioe' naturale....
      otterrai certamente un suono piu' logico e quasi come quello che potresti ottenere anche con quel microfonino, ma a patto di utilizzare alcuni processori e un mixer adeguato
      la differenza pero' non sara' cosi eclatante da giustificare l'iinvestimento e il tutto alla fine risultera' meno professionale che con una normale buona cam con il suo mcrofonino e quindi una catena audio livellata in basso ma livellata....
      Nel tuo caso e' di gran lunga piu' importante l'audio ...del video...
      che in ogni caso e' una questione di luce e di luce riflessa...non di telecamera piu' di tanto...
      Poi pero' ovviamente bisognerebbe intendersi sul livello ottimale
      spero non sia quello che normalmente raggunge Robin nei suoi video....video che sono fatti piu' che altro di movimento....roba da piazzista pentole mercato piu' che video di settore.

      Augurissimi per i prossimi e prova con mezzi "nature"....
    • Guardate questo sito: http://www.askapache.com/seo/wordpress-robotstx...
      E' in inglese ma è di facile comprensione.
      Sembra abbastanza interessante.
      Sopratutto spiega come impostare il file robots.txt per il SEO
    • Ho spiato diversi file robots.txt, di blog più o meno famosi: non c'è una comune linea di pensiero, alcuni includono voci che altri omettono....Il più interessante, è al momento, quello di tagliaerbe, se non altro perchè è molto articolato e ricco di spinti interessanti, ed è gestito da Davide, un vero esperto del settore:
      http://blog.tagliaerbe.com/robots.txt

      @Mirko
      Il robots.txt di Blographik è molto scarno e privo del Disallow /tag/....come mai? E' comunque identico al mio di Geektwice ;-)
    • Ciao Mirko, io sapevo già che non bisogna esagerare con i tag nei articoli.
      Generalmente io uso 2 o al massimo 3 per ogni articolo, poi usando il plugin All In One SEO dovrebbe fare lui tanto di lavoro da piazzare le parole chiave giuste nelle ricerche.
      Comunque interessante la tua videoguida ;-)
      Grazie di aver condiviso questa utile informazione.
      Oliver Dobre
    • Dunque, ho messo il file txt col testo indicato da Ale.
      Ho anche letto tutto quello che mi hai linkato.
      Rimane aperta la domanda nella discussione sul GT forum:

      "Scusami, ma a questo punto vuol dire che non ha senso creare i tags perchè se non li crei non migliori le possibilità di indicizzazione.. se li crei ... sono sempre in numero maggiore delle tue pagine o al limite uguali al numero delle pagine ( minimo di un tag per post ) pertanto ... se usi i tag sei tagliato fuori ... se non li usi sei tagliato fuori lo stesso."

      Quindi ho fatto una ricerca come indicato da Madri nel forum e ho scritto su google: site:www.ricchezzavera.com/blog/tag/ escono 45 risultati, mentre se scrivo site:www.ricchezzavera.com/blog/ ne escono 158.

      E' questo il calcolo esatto da fare per capire se ho esagerato coi tag?
      Il problema è quindi di chi scrive troppi tag per ogni post?
    • ragazzi, una riflessione.

      ma se io adesso so che tutti voi avete un file robots.txt appena dopo il vs dominio, non posso serenamente andare a sbirciare tutte le pagine che non volete indicizzare, quindi proprio quelle più segrete in cui magari ci avete messo un prodotto che vendete?

      scusate l'ignoranza, ma l'hacker che è in me ha fatto questo pensiero malsano e volevo condividerlo con voi...
      :-D
    • Grazie ragazzi, grazie a tutti!
      Ho spuntato quella funzione in all in SEO, ma adesso vado anche a vedere i link di Ale...
      Grazie Ale, grazie Mirko, grazie Zack!
      :-)
      1abbraccio
      Josè
    • @Jose Scafarelli:
      spero che Alessandro sia stato esaustivo, altrimenti possiamo discuterne anche qui ;):.

      @Gabriele:
      ok, tienici aggiornati.
      Il video non si vede un gran che, ma non importa, prima o poi avrei dovuto inziare a girare dei video, e questo è stato uno spunto per provare.

      @Samuele Martini:
      io continuerò ad usare i tag come ho sempre fatto, perchè il mio blog è ricco di contenuto e la quantità di pagine tag non supera il 15/20% di tutto il materiale presente sul blog.

      Ecco perchè segnalavo che queste penalizzazioni potrebbero nascere proprio per quei blog con pochi contenuto ;).

      @Zack:
      interessante suggerimento, non avevo pensato di usare il plugin all in seo pack per deincicizzare le pagine archivio.
      Per sicurezza io andrei sempre a crearmi il mio bel file robot.txt


      @Omar Tringali:
      hai fatto bene a partecipare al GT Study.
      Inserire pochi e dettagliati tag potrebbe essere una soluzione, però io la integrerei comunque con un bel file robot.txt, in modo da evitare problemi.

      Se hai altri consigli in merito alle penalizzazioni dei blog, siamo tut'orecchi ;).
    • @Alessandro:

      peccato, potevamo incontrarci allora ;).
      Grazie per aver inserito il codice da inserire nel file robot.txt.

      Ovviamente il caso di contenuti duplicati da pagine tags, vale come accennato, solo per blog che hanno pochi contenuti ma usano un eccessivo numero di tag. Quindi il tuo blog, come i progetti che vengono aggiornati spesso ed hanno contenuto di qualità e di quantità non hanno problemi.

      Per sicurezza comunque, anch'io attiverò quest'accortezza, in modo da evitare al 100% qualsiasi penalizzazione.
    • Si Mirko, hai esposto una giusta cosa. Io invece ieri sono stato al GT Study Days di Sicilia, e Giorgio Tave ha proprio parlato delle medesime cose e di come si possa risolverle. Innanzitutto non occorre inserire 4-6 tags per un post, ammesso che sia lungo, per evitare duplicazioni della pagina, ma optare per 1 tag o 2. Giusto anche il discorso della deicindizzazione. Ci sarebbe tantissimo da dire, anche sugli aggregatori ed rss, comunque mi fermo qua per ora.
    • Io utilizzo "Use noindex for Tag Archives" del plugin All in One SEO: credo che per i blog Wordpress sia sufficiente, ma si accettano consigli....
    • Effettivamente esiste questo problema ma solo per quelli che utilizzano in modo assolutamente spropositato le tags/keywords.

      Cmq, come ha suggerito Alessandro Cosimetti, editare un robots.txt in modo opportuno risolve grosso modo questa problematica.

      p.s complimenti per il video, mi sono iscritto al tuo canale youtube. Apprezzo i contenuti multimediali, presto potrei esordire in video anche io ;)
    • Samuele martini
      Non sapevo che eccessivi tag potesserò portare a delle penalizzazioni però ci avevo pensato,grazie al tuo consiglio ora ridurrò l'uso di tag
    • Si, avevo sentito di questa penalizzazione. Però non mi ero mai preoccupato di risolvere il problema. Proverò ad applicare il to cnsiglio sul mio blog :)

      P.S.: Il video si vede benissimo ;)
    • Ciao Josè,

      per sapere come sviluppare e inserire il file robots.txt,
      ti consiglio di leggere qui:

      http://www.motoricerca.info/robots.phtml

      e di seguire anche la discussione in merito alla questione,
      sul forum Gt:

      http://www.giorgiotave.it/forum/consigli-seo-e-...

      Alessandro
    • Ciao Mirko, ciao Ale!
      Mi potreste spiegare come operare questa modifica?
      cioè, devo andare in editor dei temi?
      in quale pannello?
      e quali stringhe devo modificare?
      Ragazzi, perdonatemi l'ignoranza, ma queste cose mi sono ancora un pò ostiche...
      :-)
      cmq grande consiglio, thanks!
      1abbraccio
      Josè
    • Ciao Mirko,

      anche io sono stato al corso di Roma di Madri.

      Non ero a conoscenza della penalizzazione dovuta ad un eccessivo numero di tag anche se in realtà non ne ho mai fatto un uso eccessivo.

      Comunque per evitare spiacevoli sorprese ho preferito adattare il file robots.txt:

      User-agent: *
      Disallow: /tag/

      Alessandro
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